(出典 full-count.jp)



1 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:13:28 ID:xT8h

「左投げ、右投げ、いずれの投手でも、自由な足を振って投球板の後縁を越えたら、
打者に向かって投げなければならない。ただし、二塁走者のピックオフプレイのために二塁へ送球することは許される」
ってルールブックに書いてあったんやけどさ





5 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:18:20 ID:xT8h

もしかして二塁なげるために振り返るときに自由な足が投球板越えるからってこと?


6 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:20:14 ID:G9pj

>>5
そう
原則の規定の部分はワインドアップを想定してるけど、この規定の仕方だとセットから二塁へ牽制できないことになるから例外規定を設けた形


7 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:22:00 ID:xT8h

>>6
なるほど

じゃあこれはなんでボークなん?

(出典 Youtube)


9 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:22:47 ID:vMe9

軸足のプレート外してないから?


10 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:22:58 ID:xT8h

>>9
プレート外さないとあかんの?


11 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:24:22 ID:vMe9

>>10
この牽制の場合は軸足をプレートの後ろに外してから牽制動作に入る必要があった気が
ルールは細かく知らん


12 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:25:52 ID:G9pj

動画を見た限り、牽制に入る前に打者への投球動作らしき動きがある
それを捉えてボークと考える人が多いものと思われる


18 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:28:06 ID:xT8h

>>12
おなじく、投球動作に入っているかどうかはどうやって判断しとるん
足クロスしてる?


13 名無し :21/06/08(火)03:25:57 ID:dxbz

マジレスすると投球動作に入ってるからやで
ちな野球詳しくないから適当


16 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:27:30 ID:xT8h

>>13
投球動作に入っているこはどこが基準なんや


17 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:27:45 ID:G9pj

細かいことは忘れたけど、打者への投球動作に入った場合牽制は許されない的な規定なかったっけか


19 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:28:21 ID:xT8h

>>17
投球動作以下略


20 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:30:51 ID:G9pj

どこからが投球動作なのかはケースバイケースとしか言いようがないけど、この動画の場合牽制に入る前に体が少し沈み込むような動作が見られる
これ牽制には全く必要のない動きに見えるし、そうなるとランナーを騙すためのフェイク動作やろけど投球動作とみなされても文句は言えんと思うで


22 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:31:37 ID:xT8h

>>20
なるほど
その辺は野球やってなかったからか知らんかったわ
サンガツ
結局プレートは外さんでええんよね?


23 名無し :21/06/08(火)03:31:54 ID:dxbz

>>22
それは必要ないはずや


24 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:32:00 ID:xT8h

>>23
サンガツ


25 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:32:17 ID:G9pj

>>22
うん


27 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:32:52 ID:IvVp

日本はボーク厳しすぎるンゴねぇ…


29 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:35:43 ID:G9pj

>>27
流石にこの動画のフェイク動作がOKになるならフェイク動作合戦になって別ゲーになるからね、しょうがないね


>>28
せや


31 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:37:16 ID:xT8h

>>29
なるほど。
ちなみにこれ、膝の沈み込みがなければ大丈夫っぽいやつなん?


33 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:38:04 ID:G9pj

>>31
それがなければ普通の牽制になるで
イッチの言うとおり問題ナッシング


35 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:38:35 ID:xT8h

>>33
なーるほど
さんがつ

>>34
はえー


46 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:45:20 ID:IvVp

>>29
ワイの言葉足らずだったンゴねランナー居る時は厳しくてええけど居ない時は自由に投げたらええやんっていつも思っとるんや


47 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:46:03 ID:G9pj

>>46
あーなるほど、一時期プロでも問題になったやつやな
あれは厳しすぎ、緩んで良かったと思うわ


48 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:47:05 ID:xT8h

>>46
いないときボークってボール扱いになるだけだっけ?
>>47
二段モーションだっけ


49 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:48:12 ID:IvVp

>>48
ランナー居ないとボークじゃなくて反則投球になってボールやな
>>47

(出典 Youtube)

こういうピッチャーが日本にも増えて欲しいンゴ


51 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:49:51 ID:xT8h

>>49
この「くいっくいっ」っての、毎回回数ランダムにしてもええんよね

>>50
外したらさすがに刺せない希ガス


54 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:52:06 ID:G9pj

>>51
まぁプレート外す牽制で刺される奴はおらんなw

ただ、考え方の違いはあるのを承知で言うと、個人的には牽制って過度なランナーのリードを許さないためにやるもんであってランナーを刺せたら儲けもんって役割って認識しとるで


55 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:52:57 ID:xT8h

>>54
なんかそれダイヤのAでクリスが言ってたわ
その「儲けもん」がなくなるのは痛い()


57 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:54:47 ID:G9pj

>>55
まぁ基本プレート外さずに投げた方がええからなw
プレートを外すのってほぼ確実にボークにならないのと偽投ができる程度のメリットしかないし


58 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:55:19 ID:xT8h

>>57
プレート外したらどんなエキセントリックな投げ方でもけん制してええんか?


61 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:55:40 ID:G9pj

>>58
極端な話ウィンドミル始めてもええで


52 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:50:23 ID:IzWm

>>49
去年西武にいたノリンとか毎回モーション変えてたわね
ここまであからさまでは無かったが


30 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:36:58 ID:ftwY

豚肉おいしいよね??


32 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:37:24 ID:xT8h

>>30
おいしいね


37 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:40:32 ID:G9pj

すまん、何の話や?


40 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:41:51 ID:xT8h

>>37
すまんな>>39のことや


42 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:43:04 ID:xT8h

あとさ、交錯させて申し訳ないんだけど、けん制とプレート外すことはどんな場面でも関係ないってことでおk?


50 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:48:51 ID:G9pj

>>42
偽投絡みのボーク以外基本関係ないわね
これを知らなくて全牽制プレートを外させる指導者もおったりするけど


44 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:44:16 ID:G9pj

雑に言うと、投球にしても牽制にしても原則軸足がプレートについてなきゃあかんのや
ただ、それをきっちり貫くと右投手の一塁牽制時みたいに足首イワす恐れがあるから、一連の動作と認められる範囲で軸足を踏み直してええでってこと


45 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:44:41 ID:xT8h

>>44
あーなるほどね
さんがつ


59 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:55:34 ID:LjvE

この手のボークの話で結局1番ガバってるのが一挙動の判定やな
投球動作にしても踏みかえにしても前外しにしても


62 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:56:53 ID:xT8h

>>59
審判の裁量次第か
だからさっきの高校野球の審判もボーク取らなかったんやろか
>>61
はえー


63 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:57:11 ID:G9pj

>>59
投球動作ってなに?→ケースバイケース?
一連の動作ってなに?→ケースバイケース?

まぁ実際こうとしかいいようがないのがね…


64 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:58:04 ID:vMe9

審判に事前に賄賂を出しとくかちゃんと牽制動作について確認しとくのが大事やね


65 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)03:58:27 ID:xT8h

>>64
賄賂は草


67 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:01:05 ID:vMe9

野球のルールブック難しいんよな
今はネットですぐ調べられるけどワイが中学の頃は良くわからんくて燃やしたわ


68 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:01:35 ID:xT8h

>>67
燃やす必要性
そういや昔は学校に焼却炉あったんやってな


69 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:02:16 ID:IvVp

>>68
しかも生徒がゴミ捨て行って直接焼却炉の蓋開けてぶち込んでたからな


70 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:03:03 ID:xT8h

>>69
危なすぎるわ
ダイオキシン関係なく


71 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:03:36 ID:vMe9

イッチは野球やってないのによく調べようと思ったな


72 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:03:50 ID:xT8h

>>71
野球見るのは好きやからね


74 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:05:43 ID:vMe9

>>72
賢いんやな
ワイはサッカーのオフサイドを10年以上わからんままにしてるわ


76 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:06:34 ID:xT8h

>>74
自分の目指すゴールに一番近い敵よりゴールに近い味方にパスしたらダメ


77 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:07:46 ID:vMe9

>>76
その状態でパスじゃなくてシュートでもオフサイドやっけ?


79 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:08:30 ID:xT8h

>>77
それはありなんじゃね


80 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:09:43 ID:vMe9

>>79
そうなんかサンガツ
詳しい事は未来のワイに調べさせるわ


84 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:11:27 ID:QtbM

>>79
プレーに関与してるとみなされたらアウトやで


88 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:14:14 ID:LjvE

あれやろナルト走りしてたらオフサイド逃れやすくなるやつ
野球もサッカーも点がもっと入るようなルール改正に必死や


89 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:15:23 ID:xT8h

>>88
なんやそれ
「その選手へのパスとはみなされない」って奴?


91 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:16:28 ID:QtbM

現行のルールでは、攻撃側の選手の体が一部でも守備側の選手のオフサイドラインより前に出ていればオフサイドになりますが、新ルールは得点機会を増やすことが狙いで、改正後は攻撃側の選手の体がオフサイドラインに一部でも残っていればオンサイドとされます。

つまり手と足を残すナルト走りがベストアンサー


92 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:16:59 ID:xT8h

>>91
なるほどなあ


93 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:18:22 ID:xT8h

ルールブックに載ってた問題
【問】投手がストレッチを行ってから、セットポジションをとるまでに、両手を顔の前で接触させ、そのまま下ろし、胸の前でボールを保持した。ボークになるか。


105 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:30:32 ID:TCno

>>93
>>97
昼間に出題したら袋叩きにあいそう


107 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:31:21 ID:xT8h

>>105
夜中でよかったわ
まあワイがつくった問題じゃないから叩かれてもどうしようもないんやが


94 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:22:27 ID:vMe9

上原とかそんな動作よくやってた気がする(ストレッチってなんだろう・・・)


95 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:23:19 ID:xT8h

>>94
「ストレッチとは、腕を頭上または身体の前方に伸ばす行為をいう」


96 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:24:40 ID:V6zu

プレートに触れてなかったらボークちゃうの(適当)


99 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:26:24 ID:xT8h

>>96
「セットポジションをとる」時点で投球板には触れてる


100 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:27:00 ID:G9pj

ストレッチ関係NEEEEE


101 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:27:32 ID:xT8h

>>100
ひっかけなんやろなあ()


102 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:28:43 ID:G9pj

>>101
答えの部分は割とよくある質問なんやけどな(白目)


104 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:30:22 ID:xT8h

>>102
「一回止めたらもう動かしちゃあかん」ってのがみそなんかね


106 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:31:16 ID:G9pj

>>104
せや
子供にありがちなボークやな


108 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:31:58 ID:xT8h

>>106
メジャーのリトル時代にノゴローがやろうとしてたのこれだっけ。「本田君。それ、ボークなんだけど、、」ってやつ


109 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:33:12 ID:G9pj

>>108
あれは確か投球動作を一度始めたら途中で止めてはいけないってやつやなかったっけ?いわゆる二段モーション禁止規定のやつ


110 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:33:39 ID:xT8h

>>109
あーあんとき二段モーション禁止時代か


103 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:30:00 ID:xT8h

ところで「ボールを両手で保持する」ってのは、グラブ付けてない方の手で握って、それをグラブで覆うってこと?たとえば素手のほうで片手で握ってちゃだめってことけ


112 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:36:48 ID:G9pj

>>103
利き手でしっかりボール握ってグラブで覆うって感じって説明で合ってる、理屈上はグラブで握って利き手で添えてもいいけどやる意味ないし


113 名無しさん@おーぷん :21/06/08(火)04:39:17 ID:xT8h

>>112
なるほどサンガツ
それを明らかにするってどうゆことや、グラブの中でほんとは添えてないかもしれんやん